События 1956 г? … Фашизм Венгрии и венгров?

Есть фундаментальные годы, когда происходят крупные политические события: 1927-й, 1956-й, 1968-й, 2014-й годы. Как Сталин перехватывал управление у троцкистов? Отправка корабля «Свердлов» на парад в честь коронации Елизаветы II в 1953-м году – демонстрация того, что мы находимся под управлением Британии. Визит Хрущёва, Булганина и Курчатова в Британию в 1956-м году. Как эти визиты троцкистов в Британию повлияли на события 1956-го года – напряжение в стане социалистических стран (восстания в Польше и Венгрии), Суэцкий кризис?

ПОЛНАЯ СТЕНОГРАММА ЭТОЙ ЧАСТИ (00:45:40 – 01:07:37, т.е. ∼22 мин):

Фонд Концептуальных Технологий ¦ «Вопрос — Ответ» от 4 апреля 2016 ¦ Венгерское восстание 1956 года и “Пражская весна” 1968 года. Два “крыла” ГП и зоны их влияния. (9¾ мин)

В 1956 году были события в Венгрии, когда пришедшие на смену управлению Сталина троцкисты в СССР высказали желание стать частью мировой “элиты”, отказаться от собственной концептуальной власти, которую они не понимали, не знали и вписаться в глобальную концептуальную власть, то им был дан определённый тест. Им было показано, “на сколько вы готовы поступиться своими приобретениями в плане, как бы, материальных таких заслуг”. То есть, вот вы взяли в свою систему определённые куски и, что [после этого] вы готовы уступить, на сколько вы готовы здесь сопротивляться. Им был устроен 1956 год и оказалось, что те, кто пришёл на смену Сталину, это дело понимают.

А дальше наступила “Пражская весна” – 1968 год. Это тоже был тест советской “элиты”, на сколько советская “элита” понимает концептуальную власть, надгосударственное управление, виды социальной власти и, вообще, безструктурное управление социальными суперсистемами.

Посмотрите, с января по август длится “Пражская весна”. Если бы на этом приоритете советское руководство понимало о чём идёт речь, то там бы заглохло всё сразу, отработали бы моментально. Но они не понимали, они столкнулись уже с конкретным проявлением, когда это чуть ли не на венгерские события уже выходило. И тогда решили, опять же, каким способом? Шестым приоритетом, самым низшим.

Здесь, понимаете, третий приоритет, всё решается с выходом на первый, речь идёт о эзотерическом центре мирового управления. Они понимают, что сейчас теряют? Как выяснилось, советское руководство даже близко не понимало о чём идёт речь. Почему же тогда они задушили, почему им позволили? Дело в том, что Запад смотрел (имеется в виду ГП) на действия советской “элиты”. И смотрел, тестировал, на сколько они всё понимают. Когда убедились, что они этого не понимают, а они же управляют по тандемному принципу, глобальщики разделены на две команды – Атлантистов и Евразийцев, так вот если Прага уходит из советской зоны влияния, то она куда попадает? Кто правил бал всё это время в Европе? Американцы (Атлантисты), значит усилять до предела атлантическое крыло, причём усилять в рамках страновой “элиты” США, которая и так своей внешней политикой влазит в проведение глобальной политики. ГП [этого] не хотел. Поэтому этот центр был оставлен в зоне влияния Советского Союза, но под крылом ГП. То есть, вы решаете эту проблему, а мы спокойненько пошумим и всё дело спустим на тормозах. Так было и сделано.

Ведущий: Следующий вопрос от Марии Николавны, как она себя назвала: «Здравствуйте! Работаем с коллегой, который служил в Советской армии в ВДВ на территории Венгрии. Удалось узнать о так называемом “венгерском восстании”, где в начале сего действа было вырезано порядка 200 советских военнослужащих. Понятно, что “работали” спецслужбы Запада, но почему ни советские, ни россиянские СМИ, ни Вы не озвучили причину, детали? Давая интервью “Концептуалу”, затронули лишь как венгерское и чехословацкое восстание. Ничего себе восстание! К сожалению, на данный момент у меня нет коллеги-источника по Чехословакии. Почему Вы всегда умалчиваете детали, причины, следствия, а лишь твердите: читайте толстые книги?»

Валерий Викторович: Я не умалчиваю ни о каких деталях. Но дело в том, что сам формат подобного информационного выпуска не позволяет глубоко углубляться в эти события.

Что же касается событий 1956-го [года] в Венгрии, и не только в Венгрии, в Чехословакии 1968-го года, и не только в Чехословакии… Вообще, я уже сказал, что есть ряд дат, ряд фундаментальных годов, когда происходят крупные политические события. Но эти события оказываются вне поля зрения широкой общественности, хотя эти события имеют фундаментальное значение для течения всей политической жизни на планете Земля.

Такими [фундаментальными годами являются, как] я уже говорил: 1927-й год, 1956-й, 1968-й, 2014-й год  – [во время] которого никто не заметил, как мы были на пороге Третьей ядерной мировой войны, когда «Гляйвиц» состоялся и сбили Боинг [над Донбассом]. До сих пор ведь Запад стыдливо молчит о том, кто сбил Боинг, хотя уж с их-то спутников там всё конкретно видно – кто и как сбил Боинг. И если бы это сбила Россия, [то] уже давно бы всё было предъявлено, потому что именно в этом ракурсе и работали [все западные СМИ и расследования].

Что касается 1956-го года и событий в Венгрии, то нельзя рассматривать события в Венгрии в отрыве от событий, которые вообще происходили тогда в мире, а именно – в это же время были события на Суэцком канале и, скажем, в Польше, где в октябре 1956-го года поменялось руководство и там [первым секретарём ЦК ПОРП] стал Гомулка.

А вообще о чём идёт речь? Это требует большого, очень серьёзного политического исследования. К сожалению, я такого исследования пока ещё не видел и к кому отослать не знаю. О чём идёт речь? В 1953-м году умер Сталин. Как он умер – это уже не вопрос, но оставшееся политическое руководство страны встало перед вопросом: как управлять страной. Надо сказать, что большевики в 1917-м году перехватили управление революцией, которую устроили здесь нам в России наши британские «коллеги», так сказать, партнёры, чтобы «опустить» страну в пучину гражданской войны, путём интервенции расчленить Россию на отдельные сувенирные государства и управлять этим государством, для чего и была введена интервенция.

Кстати, в этом плане, если уж на то пошло, [я могу дать] исследователям небольшую подсказочку: в 1941-м году, когда началась помощь по так называемому «лендлизу», была попытка сделать то же самое, [что и во время] помощи царской России. Тогда говорили: «Нам нужен плацдарм здесь в Мурманске», – но этот плацдарм по решению Троцкого был создан только тогда, когда интервентов пригласили в Мурманск. И [в 1941-м году] пытались реализовать ту же самую ситуацию: что «Советский Союз рухнет, а с Гитлером мы там уже договоримся, но у нас уже здесь плацдарм и мы уже работаем».

Так вот, возвращаясь к событиям 1953-го года. Сталин и большевики перехватили управление революцией, но суть всех событий была такова, что кадрового корпуса для управления страной не хватало, а политическое руководство во многом было связано по рукам и ногам надгосударственным управлением, которое [было] представлено в форме структуры «Коминтерн». То, что в 1943-м году «Коминтерн» был распущен – это не значит, что он ушел «в никуда», он просто стал невидимым для основной [массы] людей. Люди же остались, связи остались, кланово-корпоративные интересы остались, надгосударственное управление – много чего осталось.

Сталин, который возглавил строительство советского государства и в непростой 1927-й год заложил ДнепроГЭС, повёл страну, будучи сам концептуально властным: он определял ориентиры, он определял концепцию, стратегию и тактику проведения управления этой страной. Не всё бралось [под управление] сразу – он брал частями. Например, когда началась троцкистская коллективизация и Сталин, выступавший против таких методов коллективизации, был не услышан и троцкисты довели страну чуть ли не до всеобщего восстания, Сталин выступил со статьей «Головокружение от успехов», в которой, в общем-то, троцкистам и предложил: «Давайте, я решу ваши проблемы. Но за это вы сдаёте мне часть управленческих функций, полномочий». И так пошагово он забирал у троцкистов эти полномочия во всём этом пространстве.

И троцкистам было вполне комфортно, когда всю ответственность за управление нёс Сталин. Они сами, в общем-то, и не задумывались над тем, как строить [государство]. И то, что они строят мировую социалистическую республику им было как бы… они [к] этому стремились, но [не вникали в то], как Сталин ведёт [управление страной]: «Это же Сталин будет ответственен за это. А пока нам здесь вполне комфортно». И Хрущёв был одним из таких виднейших троцкистов. Несмотря на разгром троцкистского подполья, тем не менее троцкисты тоже остались, и Хрущёв был таким троцкистом.

После смерти Сталина к руководству страны пришли троцкисты, но в некотором балансе: были ещё силы, которые представлял Лаврентий Павлович Берия. И у руководства страны встал вопрос: что делать? И как делать?

И вот в июне 1953-го года состоялась коронация британской принцессы, которая стала Елизаветой Второй. Опять к Британии уходим, куда ж от неё денешься. И на её коронацию для участия в параде был отправлен крейсер «Свердлов». Вроде бы ничего необычного в этом нет, но есть маленький нюанс. И когда у нас происходит десакрализация Парада [Победы] и всё прочее, то надо понимать, что значит ритуал в плане управления государством, что означает этот парад [в честь коронации Елизаветы II]. В данной ситуации парад означал то, что мы отправляем свой корабль, который будет символизировать то, что мы находимся в едином строю под управлением британской короны.

Ну, знатоки меня  сразу же поправят и расскажут: «Как же так? В 1937-м году на коронации Георга Шестого, [который пришёл] после Эдуарда Восьмого который отрёкся [от престола] из-за разведённой женщины – сказал, что любовь стóит короны…» Ну там немножко всё не так было, это как бы лирика. У нас от Советского Союза присутствовал крейсер «Марат». Да, было. Но [это был] 1937-й год – страна находится практически под внешним управлением и мы еле-еле избежали участия во Второй Мировой войне, которая должна была начаться с испанской революции 1936-го года. [Были] очень серьёзные взаимоотношения с надгосударственным управлением, Сталину приходилось очень жёстко маневрировать, выправляться. И поэтому посыл корабля, пусть для участия в параде по случаю коронации – это, в общем-то, данность нашего тогда состоянии, мы не были в полной мере концептуально суверенным государством.

После же 1945-го года было принципиально другое состояние, когда мы стали по факту государством номер один, мы несли идеологию всему миру, мы начали строить социалистическое содружество. То есть признавать приоритет британской короны для нас уже, извините, НЕПРИЕМЛЕМО. Но корабль послали. Надо сказать, что он присутствовал там 17-го июня, а 26-го июня был убит Берия – это очень серьёзные показатели. У нас был великолепный парад, к нашим морякам претензий нет. Но сама фактология того, что произошло, [вызывает вопросы]: приходит наше судно, встает на рейде и когда нужно приветствовать королеву, вместо одного залпа, который полагается [сделать] прибывшему судну, делается три залпа. То есть уже изначально показывается: «Вот, мы все вашинские». Командир корабля – идиот, чтобы нарушить процедуру в таких вещах, где [всё] проговорено до предела? Нет. Это установка из Центра. А дальше больше: внимание британской королевской семьи капитану просто сногсшибательное. Конечно, можно объяснить [это тем], что, скажем, принцесса Маргарет потеряла голову, влюбилась в русского капитана, но не до такой же степени, чтобы совершать безумство, [совершать] такие публичные [действия], зная, что это в принципе ни к чему не приведёт – вплоть до того, что капитан сопровождал её три дня в поездке. [На это] тоже [было] разрешение из Центра, из Москвы. Там много [таких моментов было] – советского капитана выделяли особо. И было показано, что всё приветствуется: «Вы правильно себя ведёте. Всё – к вам особое отношение», – и прочее.

То есть когда троцкистское управление потеряло хозяина в лице Сталина, оно столкнулось [c вопросом]: а как нам этой большой страной управлять, куда её вести, как выстраивать мировые отношения? Но троцкисты встроены в мировое надгосударственное управление, которое осуществляет британская корона. Соответственно этому [им] и было подсказано, что и как делать: «Сделайте вот этот публичный шаг – “шаркните ножкой”. И дальше с вами начнется диалог». Так и пошло.

И в результате этого, в апреле 1956-го года уже на крейсере «Орджоникидзе» советское руководство в лице Хрущёва и Булганина (то есть партия и правительство; тогда ещё не было полновластия Хрущёва), и даже академик Курчатов (вообще тайна советской атомной бомбы, кого бы надо было хранить) поплыли в Великобританию с государственным визитом.

Много там чего произошло, но показателен пример Курчатова. Курчатов прочитал лекцию и объяснил: «Вот вы занимаетесь ядерным оружием, вы идёте сейчас такими и такими путями. Это не правильно, это тупиковый [путь]». Это сколько денег и времени он сэкономил, так сказать, английским коллегам. Он что, тоже идиот? Нет. Он выполнил поставленную задачу – то, ради чего его повезли, он выполнил. Это [было в] апреле 1956-го года.

И вот после этого визита Хрущёва в Великобританию начинаются события 1956-го года, начинается напряжение у нас в стане социалистических стран и на Суэцком каналевсе эти события между собой связаны. То есть советскому руководству было сказано, что если вы будете вести себя так-то, так-то и так-то, то вы взамен этого получите то, что вы мечтаете – стать частью мировой «элиты», стать частью мирового содружества. И [о том, что происходило] дальше, [говорит] наша работа (постановка вопроса) «Запад и СССР, как на самом деле шла “холодная война”».

И что же здесь произошло? Нужно было поменять руководство в [социалистических] странах. У троцкистов есть своё управление. И точно так же, как партия КПСС выводила людей на массовые демонстрации с требованием отменить 6-ю статью Конституции, в которой зафиксирована руководящая и направляющая роль КПСС – точно так же партийно-советские, так скажем, органы Польши [и] Венгриистали выводить людей на улицы, создавали массовку для того, чтобы осуществить то, что мы совсем недавно виделина примере Армении – чтобы к власти был приведён человек, который отвечает «народным интересам», [тому, что] диктует улица.

В Польше всё это прошло без сучка без задоринки – всё нормально. Там [к власти] привели Гомулка, установили [своё управление] – всё нормально.

А вот в Венгрии Советский Союз всё работал, всё своё выполнял: «Надо Имре Надяназначить? Значит, назначаем», – и всё ждём. А в результате, конфликт нарастает, нарастает, нарастает. И ведь как [было]? Ввели советские войска в Будапешт, вывели, и потом вторым вводом были вынуждены входить. А почему всё это произошло? Пока советское руководство верило в то, что с ними играют по-честному, они выполняли сценарий. Но когда они увидели, что в Польше договорённость выполнена, а в Венгрии договорённость не выполняется, они начали действовать по-другому. Потому что а как иначе? Если тебя сейчас разотрут, то всё – тебе не с чем будет договариваться, тебя просто порушат.

А что произошло? Польша – страна, замкнутая странами социалистического содружества, и устроить там полномасштабную бузу проблемно. А вот Венгрия граничит с Австрией, а из Австрии в 1955-м году в качестве опять же жеста доброй воли, для того чтобы передать Западу габсбургскую библиотеку и венский центр концентрации управления, мы оттуда ушли. В результате этого что получилось? Венгерско-австрийская граница оказалась открытой для переброски венгров, которые воевали на территории Советского Союза, а потом ушли на Запад – и их можно было безпроблемно массово перебрасывать через границу. Потому что границу контролировали люди, замкнутые на этот заговор: все они так или иначе управлялись либо из Москвы, либо из Лондона – неважно, какой [был] баланс, [мы рассматриваем] это в общих чертах. Если большую историческую работу писать, там очень много чего интересного [можно рассказать].

Так вот, границы были открыты. И у Венгрии был огромный потенциал попытаться всё решить с нахрапа. И американская страновой «элита», безусловно, этим шансом воспользовалась по полной программе. Венгрию попытались захватить, оторвать этот кусок следом за…: «Вот из Австрии ушли, теперь вы уйдете из Венгрии. А дальше мы будем вам диктовать [нашу волю] и вас наклонять. Будут совершенно другие условия».

Вот тут-то советское правительство и поняло, что их кинули – [и] быстро отыграли назад. Но на Суэце уже ничего не отыграешь. Это большое заблуждение [считать], что типа усилий Советского Союза не хватило на два момента: на Суэцкий канал и на Венгрию. Советскому Союзу, которого всегда рисовали «исчадием ада», в общем-то, было по барабану, как его станут описывать в западных газетах. И говорить, что они испугались за свой имидж – чепуха. Не успели [отыграть], потому что на Суэце события проходили практически параллельно событиям в Венгрии. В Венгрии они отыграли. Они, может быть, решили бы сыграть «в обратку» и по Суэцу (потому что здесь тоже в поддавки играли, тоже сдавали под [своё] будущее вхождение в золотую «элиту»), но не успели.

Поэтому вошли [в Венгрию], подавили [восстание], навели порядок и поставили, в общем-то, несистемного Яноша Кадара.

А вообще, события очень и очень интересные. Такие года, как 1956-й, когда есть внешняя канва событий, которая затеняет реальную политическую жизнь надгосударственного управления, они требуют своего исследования, описания. Таких годов, говорю, не так уж много, но они фундаментальны.


06:19 24.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик

Привет всем из Венгрии!

Насколько верно В.В. использовал случай Венгрии 1956-го года для наглядной демонстрации практики надгосударственного управления?
С точки зрения примения КОБ абсолютно правильно и верно.
С точки зрения человека, который был свидетелем всего происходящего, который всю свою жизнь прожил всегда анализируя всю человеческую трагичность протекающих тогда и с тех пор, с точки зрения этого человека (речь идёт обо мне конечно) это всего лищь часть истины.

Всего лишь два факта из множества тех, вовсе неизвестных внешнему миру:

  1. Вместо “массы” людей якобы переброшенных с Запада настоящее влияние и вмешательство Запада было осуществлено через радиостанцию “Свободная Европа”. Это было настоящим разжиганием страстей. Но даже это было бы вовсе недостаточно!
  2. С другой стороны троцкистское руководство (исходящее из Кремля и имеющее свои местные щупальцы через своего посла, самого того позже “прославленного” Андропова) работало по стратегии окончательного укрепления своей власти в Венгрии. Как самое яркое проявление этой стратегии в самом начале, т.е. 20 часов 23 октября 1956 года была устроена провокация сразу в масштабах всей страны. В буквальном смысле! Эрнё Герё (венг. Gerő Ernő, урожд. Эрнё Зингер) “выступил по радио с резким осуждением демонстраций, которые он охарактеризовал как «фашистские», «шовинистические» и «антисемитские».” (цитируя из статьи https://ru.wikipedia.org/wiki/Герё,_Эрнё).

Но это было намного больше, чем “резкое осуждение” поскольку весь тон его речи был задан его характеристикой происходящего ДО и ВКЛЮЧАЯ 23-го как “народ из канализации …” (csatornák népe …, и заметье https://ru.wikipedia.org/wiki/Суэцкий_кризис начался лишь 29 октября 1956 года). И это относилось ко всему венгерскому народу! Ну и всё прокатилось и стало настоящей РЕВОЛЮЦИЕЙ ИЗВНУТРИ! Но даже после этого не было ничего такого, что можно было бы назвать «фашистским» или «шовинистическим», но «антисемитским» тем более нет!…

P.S.
Характерно, что его слова “народ из канализации …” (csatornák népe …) до сих пор тщательно умалчиваются везде (включая wikipedia). Но они были. Сам слышал их!


09:44 24.05.2018, Собственный Фома, Подписчик

 

Nacsa Sándor
Привет всем из Венгрии!
Насколько верно В.В. использовал случай Венгрии 1956-го года для наглядной демонстрации практики надгосударственного управления?
С точки зрения примения КОБ абсолютно правильно и верно
….
P.S.
Характерно, что его слова “народ из канализации …” (csatornák népe …) до сих пор тщательно умалчиваются везде (включая wikipedia). Но они были. Сам слышал их!

Спасибо за живые “свидетельские показания”. Открытые для редактирования электронные источники типа wikipedia – потенциальный инструмент для манипулирования сознанием людей.

В ответ на предыдущую реакцию:
14:52 24.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик

Я вижу абсолютно доказанными основные положения КОБа. По моему мнению их довольно легко даже “показать” нынешней толпе (другое дело убедить их в правильности этих основополагающих вещей). Я имею ввиду особенно это положение: 

что я включаю это в следующий méme:
(на венгерском в посте https://magyarhon.wordpress.com/2017/07/25/pax-eurasia-pax-americana-helyett/ — т.е. “Pax Eurasia вместо Pax Americana” пост написанный 10 месяцев назад, но средняя часть этого méme тоже КОБовская, а третья всего лищь портрет его “главных лиц” в год их первого появления посредством видео).

И здесь я был вынужден расширять всего лишь уровень #3 следующим образом:
— для включения https://ru.wikipedia.org/wiki/Айн_Рэнд, а также «http://www» представляющий ссылку как на https://ru.wikipedia.org/wiki/HTTP так и на https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирная_паутина (как основ нового мощного средства манипуляции как толпы так и “элиты”).

Я имею даже посты на русском, относящиеся — в том числе — к примению КОБа: https://szoclib.wordpress.com/?s=КОБ. Если есть интерес в них, тогда начните с этих трёх:
https://szoclib.wordpress.com/2016/03/15/русская-цивилизация-приступила-к-вып/ (т.е. “Русская цивилизация приступила к выполнению своей миссии в процессе глобализации“)
https://szoclib.wordpress.com/2016/12/03/быть-ли-новой-российской-элите-и-какой/
https://szoclib.wordpress.com/2017/08/02/состояние-россии-по-аналитике-пякина/

Желаю вам всем всего лучшего по продвижению КОБа.
Шандор


15:21 24.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик

Светлана
Nacsa Sándor
P.S.
Характерно, что его слова "народ из канализации …" (csatornák népe …) до сих пор тщательно умалчиваются везде (включая wikipedia). Но они были. Сам слышал их!

Спасибо, что вы написали про венгерскую ситуацию 1956 года.
Там происходило что-то такое, что накапливалось долго, а спусковым крючком могло оказаться любое подходящее событие или слово. Так как жестокость событий не вязалась с общим направлением братских отношений между СССР и Венгрией, то это наводит на размышления.
Даже слов Андропова ⇒Эрнё Герё (венг. Gerő Ernő, урожд. Эрнё Зингер)⇐ было бы недостаточно для качества последующих событий, если бы не было предыдущих долгих процессов, которые привели и к этим глупым словам Андропова ⇒Эрнё Герё (венг. Gerő Ernő, урожд. Эрнё Зингер)⇐, сказанным на нервах, и к возможности того, чтобы они были произнесены. Сам по себе Андропов на народ такого бы не сказал, если бы не было каких-то противостояний с венгерским руководством, которое делало что-то исподтишка. Именно сама формулировка Андропова ⇒Эрнё Герё (венг. Gerő Ernő, урожд. Эрнё Зингер)⇐ показывает, ЧТО он характеризовал ими: он сам был очень прямолинейным человеком, и вертлявость могла выводить его из себя, но весь венгерский народ он НИКОГДА не причислял бы к подобной характеристике, – не то у него воспитание, не господское, – скорее всего эти слова были сказаны про конкретных лиц в венгерском руководстве и их действия по выводу Венгрии на просторы Запада, – он имел в виду элиту Венгрии того времени.

Мне думается, что ответ по событиям 1956 года надо искать во взаимоотношениях СССР с руководством Венгрии и Запада с Венгрией за долгий предстоящий период — после войны и до 1956 года. Какие отношения были у руководства Венгрией с СССР и с Западом? Жестокость событий показывает, что эти события НАМЕРЕННО готовились именно в таком жестоком виде в планах кого-то в верхах очень долго и тщательно. Реализована была лишь часть тех планов, которые выстраивались, но и они показали всю жестокость мести. Это результат каких-то принципиальных разногласий, подобно разногласиям между кланами, где растится месть за то, что отобрали богатство из рук и тем "унизили".

Можно предположить, что Запад не смирился с тем, что Венгрия оказалась им неподконтрольна после второй мировой войны, и начали "копать подкоп под крепостную стену", – это была их естественная реакция на результаты войны. Внешне они сделали вид, что согласны с разделом сфер влияния, а внутренне не могли с этим согласиться и стали готовиться к реваншу. Запад ещё со времён Александра Невского всё реванши строит в уме против России… А народ в Европе втягивают в это противостояние.

Хорошо было бы, если бы венгры слушали передачи Вопрос-Ответ и учились разбираться в управлении, тогда они могли бы лучше защитить свою страну и понять, что на самом деле произошло тогда в 1956 году между Венгрией и СССР. Для СССР эти события не были радостными, – они были такими же трагичными, как и для венгров, а вот кто радовался, так это элиты на Западе, – они потирали руки, глядя на кровавые события. Это точно!

При следствии всегда надо задавать себе вопрос: кому это было выгодно?

Спасибо за ваш ответ Светлана!
⇒Эрнё Герё (венг. Gerő Ernő, урожд. Эрнё Зингер)⇐ во выщеуказанном тексте означает исправление неправилного понимания мною написанного. Это Эрнё Герё сказал те слова, а не Андропов.

Относительно остальной части вашей заметки я ПОКА затрудняюсь дать какую либо реакцию на них в этом весьма ограниченном формате. Я только могу сперва порекомендовать прочитать то, что указал в моей предыдущей реакции к “Собственный Фома”, прежде всего то что имел ввиду в конце:
Я имею даже посты на русском, относящиеся — в том числе — к примению КОБа: https://szoclib.wordpress.com/?s=КОБ. Если есть интерес в них, тогда начните с этих трёх:
– https://szoclib.wordpress.com/2016/03/15/русская-цивилизация-приступила-к-вып/ (т.е. “Русская цивилизация приступила к выполнению своей миссии в процессе глобализации”)
– https://szoclib.wordpress.com/2016/12/03/быть-ли-новой-российской-элите-и-какой/
– https://szoclib.wordpress.com/2017/08/02/состояние-россии-по-аналитике-пякина/

А насчёт более полного представления венгерской РЕВОЛЮЦИИ 1956 года по КОБу (!) я теперь готов написать отдельный пост на русском, если получу все вопросы по этой теме от вашего кобовского сообщества. Возможно ди это?


15:30 25.05.2018, Светлана, Подписчик

Я знаю, что после заключения Варшавского договора в Венгрии была установлена советская диктатура по подобию сталинского правления в СССР. Диктатура была естественным следствием того, что Венгрия выступала на стороне фашистской Германии во время войны, и становится социалистической страной Венгрия была не готова, а для СССР было жизненно важно сохранить контроль на этой территории, чтобы реванш со стороны фашистов не повторился вблизи границ СССР. Необходим был период покоя для послевоенного восстановления. Народ Венгрии испытывал те же трудности, какие испытывал народ Советского Союза. Тогда во всех странах — участниках второй мировой войны — было тяжело, и только США получали преимущества от нищеты других народов.

Война прошла, а противостояние продолжалось.

С 1953 года Имре Надь своими действиями дал надежду народу Венгрии на скорые перемены к лучшему, но в 1955 году его убрали с поста в следствие внутрипартийной борьбы. Эрнё Герё (бывший министр госбезопасности Венгрии) стал главой руководящей партии Венгрии. Познанское восстание в 1956 году в Польше стало толчком к волнениям и в Венгрии.

Все остальные события напоминают Майдан на Украине: поначалу мирные демонстрации молодёжи, противодействовать которым военными средствами было запрещено венгерским и советским войскам. 23 октября на демонстрацию вышло сразу 200 тысяч человек. Их надо было кому-то организовать к определённому времени.

1 ВОПРОС: Как вы думаете, кто их организовывал?

Вечером выступил Эрнё Герё, который и высказался нелицеприятно в адрес демонстрантов. (Вы меня поправили, когда я неправильно поняла, что такие необычные выражения употребил Андропов). После этого начались первые столкновения с подразделениями венгерской госбезопасности. Применение оружия было запрещено против активных действий тех, кто захватывал объект за объектом. Точь в точь как на Майдане в Киеве.

24 октября с успокоительной речью выступил Имре Надь, вошли советские войска и приехали из руководства СССР несколько человек для разбирательства в ситуации.

25 октября началась стрельба с крыш зданий по митингующим и военным. Точно такое же событие произошло во время раскрутки Майдана в Киеве, и названо оно “Небесная сотня”.

В стрельбе участвовали и 2 венгерских танка, которые затем уехали.

2 ВОПРОС: кто в этих танках находился?

Последовала естественная реакция простых людей, бывших на митинге, – они разбежались во время стрельбы по укрытиям, а затем разошлись.
После этого события начались убийства сотрудников госбезопасности. В статьях говорится, что убийства сопровождались пытками и судами Линча (повешанием).

3 ВОПРОС: простой народ в Венгрии любит заниматься пытками и вешать людей?

Думаю, что нет. Нормальные люди даже в гневе не делают такого. Пытки и казни — это дело рук тех, кто к ним уже привычен и натаскан на такое. Простые люди могли бы избить и потащить на разбирательство куда-то в суд или правоохранительную организацию. Пытками занимаются только те, кому доставляет это удовольствие. Это чисто ФАШИСТСКАЯ МАНЕРА массово вешать людей. Так что на стороне митингующих и восставших проявили себя готовые к подобным действиям намеренно засланные нелюди. А митингующие уже не контролировали происходящее и не могли остановить действия этих нелюдей. То же самое было на Майдане в Киеве.

Потому в Приказе Главнокомандующего И. Конева от 4 ноября была написана сущая правда: “События показали, что активное участие в этой авантюре бывших хортистов ведёт к возрождению в Венгрии фашизма и создаёт прямую угрозу нашему Отечеству и всему социалистическому лагерю.”

26 октября объявлялась амнистия всем восставшим, но она была отвергнута и бесчинства продолжались.

И тут интересный момент возникает: служба госбезопасности Венгрии (УГБ) посылает обращение в США и в ООН, чтобы вмешались американские структуры. Это вообще нонсенс! Госбезопасность социалистической страны обращается за помощью к капиталистической стране, по сути к стороне противника, от которого призвана была защищать Венгрию.

Венгерская служба госбезопасности этим показала, что она напрямую участвовала в организации этого Майдана ради того, чтобы вывести страну из Варшавского договора и перейти на противоположную сторону.
Ищите зачинщиков недовольства народа Венгрии и правительством в рядах венгерской госбезопасности, которые долго готовили этот Майдан, создавали условия для возникновения недовольства народа.

Имре Надь 28 октября назвал происходящие события революцией, прозвучал приказ сдать оружие коммунистам, защищавшим ключевые здания правительства, и их позже безоружными убили.

4 ВОПРОС: Это как понимать? Убийство безоружных тоже входит в традиции Венгрии? Неправда. Этим занимались специальные нелюди. Откуда они появились?

29 октября проявил себя Миклош Хорти, бывший правителем Королевства Венгрия до 1944 года. Он тоже обратился к США, Великобритании и ФРГ с просьбой вмешаться. Вот и высокопоставленные лица, которых лишились власти по Варшавскому договору, снова появились на поверхности. Их интересы в этих убийствах во время восстания неопровержимы, так как именно они ввели Венгрию в союз с фашистской Германией во второй мировой войне. Восстание 1956 года – это организованный реванш фашистских сил против Советского Союза, против тех, кто подавил наступление фашистов по всему миру.

Возможно, вы их действия оправдываете тем, что нужно было восстановить Королевство Венгрии? Восстановлением этого Королевства дело бы не закончилось. Реванш только начал себя проявлять, и новая война против СССР снова забрезжила в их действиях.

5 ВОПРОС: А Советскому Союзу новая война была нужна? Может, народ Венгрии надеялся, что отгромыхает война и снова придёт тишина и благодать? Фашисты показали себя не только в издевательствах над народом Советского Союза, но и в Европе они давили везде, где им было нужно. Вернулись бы фашисты в Европу, и всё началось бы сначала. 

30 октября выпустили из тюрем и политических заключённых и уголовников (10 тысяч). Как после Майдана на Украине. Наводнили страну бандитами.

6 ВОПРОС: Венграм это надо было, они хотели, чтобы рядом с ними ходили по улицам бандиты и совершали грабежи и убийства? Думаю, что народу не надо было это, но их никто не спрашивал, – они уже своё “отмитинговали”.

29 октября произошёл захват Суэцкого канала, который был под контролем СССР через Египет. Это борьба за контроль торговых путей, чтобы проще перебрасывать не только товары (это можно ещё договориться), а и оружие, направленное против СССР. Это силовой захват сфер влияния и рынков вопреки любым существующим договорам. Это был очередной показ, что договариваться с Западом, – это создавать временные иллюзии. Опираться надо не надо договор, а на обстоятельства, имеющиеся на данный момент.

7 ВОПРОС: Почему именно 29 октября произведён захват Суэцкого канала силами Израиля и НАТО?

1-3 ноября руководители социалистических стран решили, что необходимо восстановить власть в Венгрии. 4 ноября Имре Надь ОБЪЯВИЛ о нападении СССР на Венгрию. Советским войскам оказывали сопротивление только малая часть венгерских войск, но и этого было достаточно для кровопролитных боёв. 10 ноября было объявлено о прекращении огня, так как всё уже было захвачено, а боевики ушли в подполье. Разборки с отдельными группами ещё продолжались до декабря. Начались аресты по Венгрии участников восстания и тех, кто мог снова организовывать новый реванш. Такое же ужесточение мер проводилось и в СССР, где не собирались объяснять, что произошло на самом деле, а просто запрещали одобрительно говорить об этих событиях в Венгрии.

Венгрия осталась в социалистическом лагере ещё до 1989 года, когда смена власти прошла ненасильственным путём.

8 ВОПРОС: как жилось венграм после этих событий перед 1989 годом и как после этого года, как живётся теперь? В сравнении.

9 ВОПРОС: Что было бы в Венгрии, если бы фашистам удалось вернуть власть в Европе, начиная с Венгрии уже в 1956 году?

Заранее спасибо за ответ.

18:15 25.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик:

Cветлана, спасибо большое за вопросы. Буду писать пост таким образом, чтобы были в нём исчерпывающие ответы по своим лучшим возможностям.


15:53 24.05.2018, Золотов Павел, Подписчик

Nacsa Sándor
Не могу точно распознать Ваше имя . ..Александр, скорее всего, извините, если не так
Внимательно прочитал Ваши посты и заметил в конце уничижительную ( для Вас) строчку примерно ” ваше КОБовское сообщество”
Саня Саня))) это как сказать – ты чё, самый умный чёле? ))) ахахаа
я не прав?
Есть разум и ум, и есть логика. Вот если это всё совместить, то Ваши посты и последнее замечание про “сообщество” ну никак не коррелируют))) ну хоть убейся … ну сам подумай

В ответ на предыдущую реакцию:
05:19 25.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик

Павел, на русском будет Александр. На счёт “если получу все вопросы по этой теме от вашего кобовского сообщества” я не имел ничего оскорбительного. Вы какое слово использовали бы вместо сообщества?

А “ты чё, самый умный чёле?” мне вообще не понятно.

С уважением
Шандор (Александр)


11:52 25.05.2018, Золотов Павел, Подписчик

Nacsa Sándor
Александр, это фраза из деревенского детства) Извиняюсь, не подумал, что у вас не может быть такого опыта

Дело вот в чем . . .хм … ээээ …. заключая людей в рамки определения, вы становитесь как бы над “схваткой”, т.е. вот вы там кобовцы, а я самый умный стою в сторонке ) примерно это я имел ввиду

Не хотел обидеть!

Вот только, например, меня кобовцем назвать – это как вас назвать .. хм … ну . ..к примеру, участником сообщества мужиков ( я тоже мужчина)
Ну я поддерживаю в целом политику Путина, я сообщество путинцев? Я с удовольствием и вниманием слушаю ВВ Пякина – я пякинец? И так далее … КОБ – это не религия и не секта, как бы многим ни хотелось именно в таком ключе разговаривать . ..Это просто математика, но математика больших социальных взаимоотношений …Я бы даже сказал, что это математика эгрегоров.

Именно это я имел ввиду, когда ответил вам.

Прошу прощения за косноязычие, тема сложная, учитывая, что я не представляю, кто вы в реале и как с вами логично разговаривать

15:27 25.05.2018, Светлана, Подписчик:

Здравствуйте, Шандор!

Не знаю, что оскорбительного Павел Золотов увидел в выражении “если получу все вопросы по этой теме от вашего кобовского сообщества”, но я увидела только то, что для вас наши комментарии выглядели, как общение коллектива, постоянно собирающегося обсудить какие-то вопросы с точки зрения КОБ и ДОТУ. Нет, до этого далёко. Под видео пишут самые разные комментаторы, и какого-то устоявшегося определённого коллектива пока не образовалось. Есть просто постоянные подписчики, которые считают нужным что-то высказать от себя, есть новички в этом деле и случайно заходящие на сайт, есть люди, которые решают собственные вопросы, используя аудиторию этого сайта (задают вопросы по религии, хотя прекрасно понимают, что это не тема сайта ФКТ-Алтай).

ты чё, самый умный чёле?“- если перевести с языка блатных на русский: “Ты что, самый умный, что ли?” Павлу что-то не понравилось в вашем комментарии, и он решил, что можно так высказаться. Такие высказывания неприемлемы.

То, что Павел написал о том, что решил принять пост мэра вызывает, мягко говоря, недоверие: принятие таких решений не сопровождается объявлениями. Как у нас говорят: “Так серьёзные дела не делаются”.

15:45 25.05.2018, Светлана, Подписчик:

Павел! Он же иностранец! Откуда он может знать при любом опыте, каким образом наши люди коверкают слова своего языка в шутку по дружбе и в хорошем настроении?

Смотрите глазами иностранца на то, что пишете)) Я тоже пишу иногда ляпы, потому понимаю. Да и в этой фразе не было атмосферы наезда на человека, но она всё равно неприемлема по отношению к иностранцу. Как он может определить интонацию написанной фразы? Он же буквально читает…

В ответ на предыдущие две реакции от Светланы:
20:30 25.05.2018, Золотов Павел, Подписчик:

Светлана, это не такой простой вопрос, как вы его осветили ( светлана осветила))) )

Много раз я видел на ютубе ролики, когда приходит чучело, якобы кобовец, и его не пинает только ленивый, ибо дурачок. Я против того, чтобы кого бы то ни было называть кобовцем или шмобовцем. Я даже ВВ Пякина не могу назвать кобовцем, он просто умный человек. Ведь тот факт, что я владею математическим аппаратом не дает смысла называть меня математиком. У меня есть образование физика – я физик, да, но я еще и строитель и юрист и … а теперь я кобовец? Понимаете Светлана, этими определениями выхолащивается надежда на продвижение концепции в массы! Вот в чем причина моего достаточно некультурного поста про чё и чёле )

Тут надо разобраться. Есть прямое оскорбление, есть черный пиар, а есть работа на уровне подсознания. например назвать всех читающих и пишущих на этом сайте чохом – кобовцы . ..группировка, секта . ..вы там все секта пришествия коба .

Работа на 1-м приоритете.

один такой “иностранец” может запороть работу сотен учителей. Мне и так сложно привлекать людей познавать себя с помощью, в том числе, Теории Управления, а если оставлять такое без ответа, обычные люди выхватывают из контекста ” сообщество кобовцев”

И хватит уже с придыханием относиться к иностранцам, они нас считают туземцами

А русскоязычные иностранцы делают это намеренно

И большинство из них – обычные наши украинцы, как и этот Шандор, скорее всего … Ну а если он таки венгр, ну и ? Здесь во время ВОВ именно венгры и румыны больше всего вырезали наших людей, с чего мне к нему относиться лучше чем к другому посетителю этого чата?

В ответ на предыдущую реакцию Павла:
06:59 26.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик

Ой, Павел, Павел!

Меня в своих 70 лет уже пытались многим “оскорбить” … Жид, … агент Путина (это последнее тогда, когда я пытался НЕКОТОРЫХ своих соотечественник в Закарпатии – где ни я, ни мои предки никогда не жили – заставить прийти в себя, опомниться, поскольку они буквально ликовали тому, что произошло на Майдане) … и.т.д.

А дело в том, что более настоящего венгра, чем я очень мало людей. Это подтвеждено документально начиная 1522 года как по отцовской так и по материнской линии. Причём речь идёт вовсе не о каких либо дворянских корнях, а всего лишь о весьма своеобразных крестянских. Обе линии моих предков восходят к т.н. свободному городу под королём Венгрии (https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_free_city,https://hu.wikipedia.org/wiki/Szabad_királyi_város, в данном сучае город https://ru.wikipedia.org/wiki/Сегед), где люди проживали не как крепостные, а как городские граждане, имеющие своё самоуправление (вместо выщестоящего дворянского контроля).

А ваше суждение, чтово время ВОВ именно венгры и румыны больше всего вырезали наших людейвообще ЧУДОВИЩНОЕ !!!! Теперь я понимаю вашу ненавесть ко мне! Насчёт этого могу только сказать, что именно ваши соотечесвенники захватили 13 раз моего отца уже на территории Венгрии (!) во время ВОВ … и именно ваши соотечесвенники один раз заставили его копать свою могилу (когда “его вина” была всего лишь в том, что при захвате он не выдержал и высказался отрицанием их высказания “русский солдат не забрать, а немецкий солдат забрать”, при котором те ваши соотечесвенники ржали, поскольку именно забрали) …

ОПОМНИТЕСЬ Павел пока не поздно!
Шандор (который даже ПЕРЕД учёбой в Ленинграде — это было между 1966-71 — не считал ни русских, ни российских туземцами, также как мои родители, несмотря на всю предысторию …)

07:15 26.05.2018, Золотов Павел, Подписчик

Шандор

Да я не про вас конкретно, я в целом
Против вас лично у меня мало данных)

И нет у меня лично предубеждения против венгров, я против того, чтобы иностранца априори считать чем-то высшим, а именно этим страдает большинство населения России.

И у вас в ваших постах, как ни крути, присутствует определенная доля надменности

Вы не плохой от этого, вы такой, каким вас сделали мы сами . .ну или позволяем

И этот разговор может длиться несколько поколений, мы не понимаем друг друга

09:26 26.05.2018, Nacsa Sándor, Подписчик

Павел, можете на конкрытных примерах пояснить? “И у вас в ваших постах, как ни крути, присутствует определенная доля надменности”

12:10 26.05.2018, Золотов Павел, Подписчик


Примеры привести не смогу, это тональность разговора, а не конкретные фразы
Да и смысл?

Reklámok
Post a comment or leave a trackback: Trackback URL.

Vélemény, hozzászólás?

Adatok megadása vagy bejelentkezés valamelyik ikonnal:

WordPress.com Logo

Hozzászólhat a WordPress.com felhasználói fiók használatával. Kilépés /  Módosítás )

Google+ kép

Hozzászólhat a Google+ felhasználói fiók használatával. Kilépés /  Módosítás )

Twitter kép

Hozzászólhat a Twitter felhasználói fiók használatával. Kilépés /  Módosítás )

Facebook kép

Hozzászólhat a Facebook felhasználói fiók használatával. Kilépés /  Módosítás )

Kapcsolódás: %s

%d blogger ezt kedveli: